Magyar Ducati Klub

Darabosra tört a csuklóm de egesz jol osszeraktak, hnap ki is engednek. Viszont buntetoeljaras indul az autos ellen, iden ebbol motor nem lesz....

Mielőbbi gyógyulást!!

Darabosra tört a csuklóm de egesz jol osszeraktak, hnap ki is engednek. Viszont buntetoeljaras indul az autos ellen, iden ebbol motor nem lesz....

Jobbulást kívánok!!!

Darabosra tört a csuklóm de egesz jol osszeraktak, hnap ki is engednek. Viszont buntetoeljaras indul az autos ellen, iden ebbol motor nem lesz....

Sziasztok, friss tag vagyok. Abban szeretném véleményeteket kérni, hogy melyik slip-onnal szól legjobban (szubjektív) a 821-es? Van köztetek valaki, akinek esetleg Termin kívül más van a Monsteren? Sc project Cr-t és Competition werkes ami leginkább izgat, hadd énekeljen

nem erre ugye?

de de erre

nem erre ugye?

ez nem s4r sztem...

821-es, és Ő volt sajna...csuklótörés, amúgy jól van

Bazzz! Szerencsétlen! Jobbulást!

821-es, és Ő volt sajna...csuklótörés, amúgy jól van

mi történt?

eléfordultak...

A szokásos .... Pff ....

ez nem s4r sztem...

821-es, és Ő volt sajna...csuklótörés, amúgy jól van

mi történt?

eléfordultak...

nem erre ugye?

ez nem s4r sztem...

821-es, és Ő volt sajna...csuklótörés, amúgy jól van

mi történt?

Jobbulast!

Sziasztok, friss tag vagyok. Abban szeretném véleményeteket kérni, hogy melyik slip-onnal szól legjobban (szubjektív) a 821-es? Van köztetek valaki, akinek esetleg Termin kívül más van a Monsteren? Sc project Cr-t és Competition werkes ami leginkább izgat, hadd énekeljen

nem erre ugye?

ez nem s4r sztem...

821-es, és Ő volt sajna...csuklótörés, amúgy jól van

Sziasztok, friss tag vagyok. Abban szeretném véleményeteket kérni, hogy melyik slip-onnal szól legjobban (szubjektív) a 821-es? Van köztetek valaki, akinek esetleg Termin kívül más van a Monsteren? Sc project Cr-t és Competition werkes ami leginkább izgat, hadd énekeljen

nem erre ugye?

ez nem s4r sztem...

Sziasztok, friss tag vagyok. Abban szeretném véleményeteket kérni, hogy melyik slip-onnal szól legjobban (szubjektív) a 821-es? Van köztetek valaki, akinek esetleg Termin kívül más van a Monsteren? Sc project Cr-t és Competition werkes ami leginkább izgat, hadd énekeljen

nem erre ugye?

Sziasztok, friss tag vagyok. Abban szeretném véleményeteket kérni, hogy melyik slip-onnal szól legjobban (szubjektív) a 821-es? Van köztetek valaki, akinek esetleg Termin kívül más van a Monsteren? Sc project Cr-t és Competition werkes ami leginkább izgat, hadd énekeljen

Sziasztok,
Szükségem lenne egy s4r(996) víz hűtő radiatorra és egy első lampára.. Lehet, h még egy fejidom is érdekelne..( még nem tudom, h javítható)
Ebay és subito-n túl vagyok...

Mi történt?

sérült. Nekimentem egy ároknak

Sziasztok,
Szükségem lenne egy s4r(996) víz hűtő radiatorra és egy első lampára.. Lehet, h még egy fejidom is érdekelne..( még nem tudom, h javítható)
Ebay és subito-n túl vagyok...

Mi történt?

Sziasztok,
Szükségem lenne egy s4r(996) víz hűtő radiatorra és egy első lampára.. Lehet, h még egy fejidom is érdekelne..( még nem tudom, h javítható)
Ebay és subito-n túl vagyok...

Persze mindenképp, hiába volt vezetett szervízkönyve sajna csak összeg van ráírva(a legutolsó szervízelésre) meg annyi, hogy motorszerelési költség, ebből sajnos nem tudtam kideríteni mit szervízeltek rajta 10e km-el ezelőtt. Esetleg még annyit informálódnék, hogy mennyi lehet így a szervíz költsége a vezérlés cserének ? Mert ha jól láttam 32ezer körül van a szíj így hátha kitudom következtetni mit cserélhettek rajta de mindenképp megnézetem!

sztem kb. egy 100 körül olajcserével együtt. De majd a többiek megerősítik vagy cáfolják. Az enyém eddig a Rossoban javult, most egy kicsit más a helyzet, így a pontos árat nem tudom, de kb. ennyit mindenképp tegyél rá félre.

Persze mindenképp, hiába volt vezetett szervízkönyve sajna csak összeg van ráírva(a legutolsó szervízelésre) meg annyi, hogy motorszerelési költség, ebből sajnos nem tudtam kideríteni mit szervízeltek rajta 10e km-el ezelőtt. Esetleg még annyit informálódnék, hogy mennyi lehet így a szervíz költsége a vezérlés cserének ? Mert ha jól láttam 32ezer körül van a szíj így hátha kitudom következtetni mit cserélhettek rajta de mindenképp megnézetem!

@gonosz Az olajszinten nem érzékelhető, legalábbis nem láttam változást mióta elhoztam(azóta 300km-t raktam bele), a motor alatt nincs olajfolt. Többször is ellenőriztem már azóta, a biztonság kedvéért vettem hozzá olajat. Holnap letakarítom az egészet és akkor már pontosabban fogom látni a mennyiségét az olajnak. Azóta utána néztem és a hengertalp tömítésnél szivárog, ezzel a problémával mindenképp szerelőhöz viszem mivel a blokkot én saját kezűleg nem akarom megbontani. De a kérdésem még mindig fenn áll, hogy hagyjam pihenni vagy használhatom még így 2 hétig ?

én nem izgulnék a helyedben. Gondolom vezérlést cserélni fogsz, azt mindenképp kell, ha csak nem ismerőstől vetted és tudod, hogy valóban milyen sűrűn lett cserélve, így a tömítést is lecseréltetheted egyhuzamban, ha már úgy is szervizben lesz.

@gonosz Az olajszinten nem érzékelhető, legalábbis nem láttam változást mióta elhoztam(azóta 300km-t raktam bele), a motor alatt nincs olajfolt. Többször is ellenőriztem már azóta, a biztonság kedvéért vettem hozzá olajat. Holnap letakarítom az egészet és akkor már pontosabban fogom látni a mennyiségét az olajnak. Azóta utána néztem és a hengertalp tömítésnél szivárog, ezzel a problémával mindenképp szerelőhöz viszem mivel a blokkot én saját kezűleg nem akarom megbontani. De a kérdésem még mindig fenn áll, hogy hagyjam pihenni vagy használhatom még így 2 hétig ?

Sziasztok!

Péntek óta boldog tulajdonosa vagyok egy 600-as Monsternek
Olyan kérdésem lenne, hogy folyik az olaj a függőleges hengerház és a blokk közötti tömítésnél(remélem érthető mire gondolok, nagyon laikus vagyok:D), viszont szerelőhöz csak következő hónapba tud menni :/. Addig gondoltam bekenem tömítő pasztával, hogy azért járhassak a motorral, esetleg véleményeket tudnátok róla mondani, hogy ne csináljam, várjam meg a szerelőt vele vagy esetleg más dolog ?

Köszönöm előre is!
Üdv: Geri

csak gyöngyözik vagy konkrétan folyik és érzékelhető az olajszinten?

Sziasztok!

Péntek óta boldog tulajdonosa vagyok egy 600-as Monsternek
Olyan kérdésem lenne, hogy folyik az olaj a függőleges hengerház és a blokk közötti tömítésnél(remélem érthető mire gondolok, nagyon laikus vagyok:D), viszont szerelőhöz csak következő hónapba tud menni :/. Addig gondoltam bekenem tömítő pasztával, hogy azért járhassak a motorral, esetleg véleményeket tudnátok róla mondani, hogy ne csináljam, várjam meg a szerelőt vele vagy esetleg más dolog ?

Köszönöm előre is!
Üdv: Geri

Vízhűtéses motorban tudok csak gondolkodni .

ott meg van valami specko hűtőfolyadék amitől nem melegszik úgy mint a sima fagyállóval,nevét sajnos nem tudom és azt se,hogy mennyivel maróbb hatású mint a sima,versenyzők biztos tudják a nevét.
+ mondjuk még pl a samco csövek ami még segíthetnek az ideális motorhőmérséklet eléréséhez pályán.


A legrosszabb hűtés az,ha a fagyálló már hűti az olajat!

Megmondom én mi az a speckó folyadék: a sima víz. Az sokkal jobb hővezető, mint a fagyálló. Ezért írja azt a gyári könyv is, hogy 35-40% fagyálló és víz keverékét kell beletenni. Ez a speckó így együtt.

Ezzel a 749 pályán 80 fokos, városban toporogva megy fel 102-re, amikor bekapcsol a második venti és egybesüti a lábamat a nadrággal, mert pont a vádlimra nyomja a forró levegőt. Nem szabad toporogni vele

Én 1 embert ismerek aki azért adta el az s2r1000 mert össze vissza melegedett,mondjuk nem tudtam neki elmagyarázni hogy az az olaj és nem a víz.
Az újabb monstereken a gyár már javított és nem a hőfokot csak a rublikakat látod így nincs ideg.
Nekem a 696 3-4 állt 33000km adtam el minden baj nélkül!
Tehát az 111-160 terjedő tartomány!
Rómába 40 fok felett se ment tovább!
Norbi hibátlan a motorod!
Amit esetleg megtehetsz az a jó olaj és annak is a 6000km cseréje.

Vízhűtéses motorban tudok csak gondolkodni .

ott meg van valami specko hűtőfolyadék amitől nem melegszik úgy mint a sima fagyállóval,nevét sajnos nem tudom és azt se,hogy mennyivel maróbb hatású mint a sima,versenyzők biztos tudják a nevét.
+ mondjuk még pl a samco csövek ami még segíthetnek az ideális motorhőmérséklet eléréséhez pályán.


A legrosszabb hűtés az,ha a fagyálló már hűti az olajat!

Megmondom én mi az a speckó folyadék: a sima víz. Az sokkal jobb hővezető, mint a fagyálló. Ezért írja azt a gyári könyv is, hogy 35-40% fagyálló és víz keverékét kell beletenni. Ez a speckó így együtt.

Igen, én is mindenhol 10w40et találtam, külföldi fúrumokon és gyári könyvben is.
Majd elválik, beszámolok amint lesz módom tesztelni, nyilván nem szó szerint csodákat várok:)
Csak annyi, hogy ne melegedjen már 110fölé autópályán autópálya tempóban.

Ha autopalyan 110 fok felett.kozlekedsz akkor ott valami nincs rendben. En nem jartam levegis monsterrel de ez kurva sok. Hosszu tavon mechanikailag karositod a motort. Tuti fix hogy egy masik olajjal nem fogsz 10-20 fokkal kevesebbel jarni.
Nem.jarsz nagyon szegeny keverekkel? Nem.puffog, durrog idonkent? Esetleg szar hofokszenzor.

Nem szerencsére nem durrog sem a légszűrő házba vissza, sem a sportdob nem rendetlenkedik(még db killer nélkül is ok a Termi Shorty-val)
Hétvégén a végére járok, a meleg környezeti hőmérséklet adott lesz egy jó kis olaj melegedés teszthez:)

Én 1 embert ismerek aki azért adta el az s2r1000 mert össze vissza melegedett,mondjuk nem tudtam neki elmagyarázni hogy az az olaj és nem a víz.
Az újabb monstereken a gyár már javított és nem a hőfokot csak a rublikakat látod így nincs ideg.
Nekem a 696 3-4 állt 33000km adtam el minden baj nélkül!
Tehát az 111-160 terjedő tartomány!
Rómába 40 fok felett se ment tovább!
Norbi hibátlan a motorod!
Amit esetleg megtehetsz az a jó olaj és annak is a 6000km cseréje.

Vízhűtéses motorban tudok csak gondolkodni .

ott meg van valami specko hűtőfolyadék amitől nem melegszik úgy mint a sima fagyállóval,nevét sajnos nem tudom és azt se,hogy mennyivel maróbb hatású mint a sima,versenyzők biztos tudják a nevét.
+ mondjuk még pl a samco csövek ami még segíthetnek az ideális motorhőmérséklet eléréséhez pályán.


A legrosszabb hűtés az,ha a fagyálló már hűti az olajat!

Én 1 embert ismerek aki azért adta el az s2r1000 mert össze vissza melegedett,mondjuk nem tudtam neki elmagyarázni hogy az az olaj és nem a víz.
Az újabb monstereken a gyár már javított és nem a hőfokot csak a rublikakat látod így nincs ideg.
Nekem a 696 3-4 állt 33000km adtam el minden baj nélkül!
Tehát az 111-160 terjedő tartomány!
Rómába 40 fok felett se ment tovább!
Norbi hibátlan a motorod!
Amit esetleg megtehetsz az a jó olaj és annak is a 6000km cseréje.

Vízhűtéses motorban tudok csak gondolkodni .

Én 1 embert ismerek aki azért adta el az s2r1000 mert össze vissza melegedett,mondjuk nem tudtam neki elmagyarázni hogy az az olaj és nem a víz.
Az újabb monstereken a gyár már javított és nem a hőfokot csak a rublikakat látod így nincs ideg.
Nekem a 696 3-4 állt 33000km adtam el minden baj nélkül!
Tehát az 111-160 terjedő tartomány!
Rómába 40 fok felett se ment tovább!
Norbi hibátlan a motorod!
Amit esetleg megtehetsz az a jó olaj és annak is a 6000km cseréje.

Igen, én is mindenhol 10w40et találtam, külföldi fúrumokon és gyári könyvben is.
Majd elválik, beszámolok amint lesz módom tesztelni, nyilván nem szó szerint csodákat várok:)
Csak annyi, hogy ne melegedjen már 110fölé autópályán autópálya tempóban.

Ha autopalyan 110 fok felett.kozlekedsz akkor ott valami nincs rendben. En nem jartam levegis monsterrel de ez kurva sok. Hosszu tavon mechanikailag karositod a motort. Tuti fix hogy egy masik olajjal nem fogsz 10-20 fokkal kevesebbel jarni.
Nem.jarsz nagyon szegeny keverekkel? Nem.puffog, durrog idonkent? Esetleg szar hofokszenzor.

Igen, én is mindenhol 10w40et találtam, külföldi fúrumokon és gyári könyvben is.
Majd elválik, beszámolok amint lesz módom tesztelni, nyilván nem szó szerint csodákat várok:)
Csak annyi, hogy ne melegedjen már 110fölé autópályán autópálya tempóban.

105-110 c szoktam mérni!

Köszi a választ. Annyira beáll fixre? nekem ment volna 112fölé is mikor hoztam elő, bár valami 10w50es Repsol olaj volt benne, amit most Motul 7100 10w40re cseréltem. Ettöl csodákat várok majd, csak legyen időm kipróbálni:)

Én speciel nem tudom miféle csodára vársz az új olajtól Némi különbséget tapasztalhatsz majd, de inkább "nüansznyi", mintsem "csoda" jelzőt prognosztizálok, de majd számolj be azért

Hát csodákat tényleg nincs értelme várni . Nekem előző tulaj 15W50-el használta, én 10w40-el. Az volt a városi legenda hogy a gyárival majd szarabb lesz a váltó, de semmit nem éreztem .
Annyi hogy 30k-nál szelephézagot kellett állítani,ami elég ritka dolog, de ez pont 15-50 es olajnál történt. Lehet persze véletlen egybeesés, de lehet direkt hatás is.
Én tuti maradok a gyárinál ezentúl. 90 fok fölé most már nem is tudom szinte fel tolni a motort, felesleges a nagyobb fokozat...

léghűtésesbe áll 15-50 ír a gyár.
r6 tapasztalat pályán vízhőfok alacsonyabb pár fokkal ha motult használsz,pringen ajánlották és úgy is van!
Nekem castrolhoz képest!

Sziasztok, Sikerült szert tennem egy Monster S2R 1000-re. Olyan kérdésem volna, hogy a kijelző szerinti milyen olajhőmérséklet még az elfogadható?

105-110 c szoktam mérni!

Köszi a választ. Annyira beáll fixre? nekem ment volna 112fölé is mikor hoztam elő, bár valami 10w50es Repsol olaj volt benne, amit most Motul 7100 10w40re cseréltem. Ettöl csodákat várok majd, csak legyen időm kipróbálni:)

Én speciel nem tudom miféle csodára vársz az új olajtól Némi különbséget tapasztalhatsz majd, de inkább "nüansznyi", mintsem "csoda" jelzőt prognosztizálok, de majd számolj be azért

Sziasztok, Sikerült szert tennem egy Monster S2R 1000-re. Olyan kérdésem volna, hogy a kijelző szerinti milyen olajhőmérséklet még az elfogadható?

105-110 c szoktam mérni!

Köszi a választ. Annyira beáll fixre? nekem ment volna 112fölé is mikor hoztam elő, bár valami 10w50es Repsol olaj volt benne, amit most Motul 7100 10w40re cseréltem. Ettöl csodákat várok majd, csak legyen időm kipróbálni:)

Én speciel a léghűtésesbe legalább 50-es olajat tennék/tettem.

Sziasztok, Sikerült szert tennem egy Monster S2R 1000-re. Olyan kérdésem volna, hogy a kijelző szerinti milyen olajhőmérséklet még az elfogadható?

105-110 c szoktam mérni!

Köszi a választ. Annyira beáll fixre? nekem ment volna 112fölé is mikor hoztam elő, bár valami 10w50es Repsol olaj volt benne, amit most Motul 7100 10w40re cseréltem. Ettöl csodákat várok majd, csak legyen időm kipróbálni:)

nagyon függ az időjárástól meg a használattól, városban felmegy, hegyekben lemegy, esőben meg pláne.

Sziasztok, Sikerült szert tennem egy Monster S2R 1000-re. Olyan kérdésem volna, hogy a kijelző szerinti milyen olajhőmérséklet még az elfogadható?

105-110 c szoktam mérni!

Köszi a választ. Annyira beáll fixre? nekem ment volna 112fölé is mikor hoztam elő, bár valami 10w50es Repsol olaj volt benne, amit most Motul 7100 10w40re cseréltem. Ettöl csodákat várok majd, csak legyen időm kipróbálni:)

Sziasztok, Sikerült szert tennem egy Monster S2R 1000-re. Olyan kérdésem volna, hogy a kijelző szerinti milyen olajhőmérséklet még az elfogadható?

105-110 c szoktam mérni!

Sziasztok, Sikerült szert tennem egy Monster S2R 1000-re. Olyan kérdésem volna, hogy a kijelző szerinti milyen olajhőmérséklet még az elfogadható?

köszi az infókat! végül egy csepeli mesterhez, Szabolcshoz vittem el. Profi munkát végez, alapos, lelkiismeretes és kedvező áron dolgozik!

Sikerült lerúgnom a hátsó indexet.... :-/ tudtok ajánlani műanyagost aki megjavítja, hegeszti Bp-n?

Akik Hajokat javitanak - Csonakhaz ? valahol a Dunan, ott mügyantaznak egesz biztos .
Vagy Google

A műgyanta egy idő után leválik erről a fajta műanyagról . Ezt olyan szakemberhez kell vinni aki hegeszti a műanyagot .

Sikerült lerúgnom a hátsó indexet.... :-/ tudtok ajánlani műanyagost aki megjavítja, hegeszti Bp-n?

Hüllő kft Pesterzsébeten vagy Angyalföldön.

Sikerült lerúgnom a hátsó indexet.... :-/ tudtok ajánlani műanyagost aki megjavítja, hegeszti Bp-n?

Akik Hajokat javitanak - Csonakhaz ? valahol a Dunan, ott mügyantaznak egesz biztos .
Vagy Google

Sikerült lerúgnom a hátsó indexet.... :-/ tudtok ajánlani műanyagost aki megjavítja, hegeszti Bp-n?

Hello MDK tagok.

Tudnátok ajánlani bukógombát vagy más hasonló megoldást S4-eshez? Főleg a hűtőt féltem. Tapasztalatok? Köszi

Itt van 2:

https://www.italo-shop.com/Parts-for-al ... 15:12.html

német bolt

Köszi @hegysgabor . A sima kiálló hengerhez képest mennyivel jobb egy ilyen? https://www.italo-shop.com/Hypermotard/ ... :6155.html

Volt aki azt javasolta, hogy több ponton feltámaszkodót nézzek. mert az nem rongálja majd a vázat, ha eldől a motor. Ebből a több ponton felfekvőből viszont nem látok kifejeztten Monsterre valót. Vagy elég az, hogy csővázra való és akkor illeszkedni fog?

Kérdezd meg őket. Nekem 1 óra alatt válaszoltak. Mármint a shoppot.

Hello MDK tagok.

Tudnátok ajánlani bukógombát vagy más hasonló megoldást S4-eshez? Főleg a hűtőt féltem. Tapasztalatok? Köszi

Itt van 2:

https://www.italo-shop.com/Parts-for-al ... 15:12.html

német bolt

Köszi @hegysgabor . A sima kiálló hengerhez képest mennyivel jobb egy ilyen? https://www.italo-shop.com/Hypermotard/ ... :6155.html

Volt aki azt javasolta, hogy több ponton feltámaszkodót nézzek. mert az nem rongálja majd a vázat, ha eldől a motor. Ebből a több ponton felfekvőből viszont nem látok kifejeztten Monsterre valót. Vagy elég az, hogy csővázra való és akkor illeszkedni fog?

elméletileg ez azért jobb, mert nagyobb részen fekszik fel a vázra. a kiálló hengeressel az szokott lenni a para, hogyha eldobod a típust és csúszás közben beakad valahova, akkor szépen el tudja tekerni a vázat - és akkor nagyobb a kár mint amit megvédett.
hogy létezik-e monsterre ilyen, az jó kérdés.

Hello MDK tagok.

Tudnátok ajánlani bukógombát vagy más hasonló megoldást S4-eshez? Főleg a hűtőt féltem. Tapasztalatok? Köszi

Itt van 2:

https://www.italo-shop.com/Parts-for-al ... 15:12.html

német bolt

Köszi @hegysgabor . A sima kiálló hengerhez képest mennyivel jobb egy ilyen? https://www.italo-shop.com/Hypermotard/ ... :6155.html

Volt aki azt javasolta, hogy több ponton feltámaszkodót nézzek. mert az nem rongálja majd a vázat, ha eldől a motor. Ebből a több ponton felfekvőből viszont nem látok kifejeztten Monsterre valót. Vagy elég az, hogy csővázra való és akkor illeszkedni fog?

nem értek hozzá, sorry

Hello MDK tagok.

Tudnátok ajánlani bukógombát vagy más hasonló megoldást S4-eshez? Főleg a hűtőt féltem. Tapasztalatok? Köszi

Itt van 2:

https://www.italo-shop.com/Parts-for-al ... 15:12.html

német bolt

Köszi @hegysgabor . A sima kiálló hengerhez képest mennyivel jobb egy ilyen? https://www.italo-shop.com/Hypermotard/ ... :6155.html

Volt aki azt javasolta, hogy több ponton feltámaszkodót nézzek. mert az nem rongálja majd a vázat, ha eldől a motor. Ebből a több ponton felfekvőből viszont nem látok kifejeztten Monsterre valót. Vagy elég az, hogy csővázra való és akkor illeszkedni fog?

Hello MDK tagok.

Tudnátok ajánlani bukógombát vagy más hasonló megoldást S4-eshez? Főleg a hűtőt féltem. Tapasztalatok? Köszi

Itt van 2:

https://www.italo-shop.com/Parts-for-al ... 15:12.html

német bolt

Hello MDK tagok.

Tudnátok ajánlani bukógombát vagy más hasonló megoldást S4-eshez? Főleg a hűtőt féltem. Tapasztalatok? Köszi

Látom zajlik itt az élet... Elnézést kívánok, de úgy tele vagyok melóval, hogy mostanában nem tudom követni mik történnek itt, de igyekszem visszaolvasni.

Addig is ezt csak úgy itt hagyom, már rég adós voltam vele:

Nem vernek meg ezért a kipufogóért a járókelők? Vagy van benne db killer?

Hááát.... Ami azt illeti eléggé megijednek amikor beindítom. De eddig még csak dicsérték ha hozzá szóltak.
De amúgy k*rva hangos... Nekem tetszik, hogy 160-as szélzaj mellett is kb tisztán hallok minden egyes gyújtást, de szerintem a rendőrök nem biztos, hogy ezen a véleményen vannak.
Úgyhogy Marseillben kb. 5-Ben alapjáraton pöfogök mindenhol, a gázhoz nem szabad nyúlni, különben leomlanak a falak.
Viszont a hasznos oldala, hogy már két kereszteződéssel előttem is félre húzódnak, és még akkor is elengednek inkább ha pirosom van.

Viszont szerintem visszapattintom a gyári carbont mielőtt megyek haza szabira augusztusban vele. Ezzel otthon nem jutnék messzire keresztre feszítés nélkül.