Avatar
 Warpig
#7294
Köszönöm a válaszokat!
Típusok közül melyiket ajánljátok? (M695)
(Jelszó: tapadás mindenek felett :)
Köszi
Pirelli Angel.
Avatar
 PistaFR
#7295
Sziasztok. Két komponensű gumival tapasztalt valaki olyat, hogy a szélső puhább részek jobban fogynak? Michelin Pilot Power 3 az alany, a motor Monster S4, a pilóta meg én vagyok, mint kezdő motoros. Kb 4000 km az eddigi futás, legalább 30% autópálya vagy egyéb gyorsforgalmi út, 40% kanyargósabb alsóbbrendű út, a maradék sima országút vagy lakott terület. Tényleg kezdő vagyok, kanyarokban kb a kitáblázott sebességgel megyek, szóval a határok nagyon messze vannak még.
Avatar
 76
#7296
Köszönöm a válaszokat!
Típusok közül melyiket ajánljátok? (M695)
(Jelszó: tapadás mindenek felett :)
Köszi
Angel gt fognak mondani.
Én most vettem egy motorra Z8 58/szett 180 hatsóval(gt 82),szerintem teljesen jó lenne neked,persze 160 hatsoval

És természetesen mindkettő szép gumi! :)
Avatar
 Kajakman
#7298
Sziasztok. Két komponensű gumival tapasztalt valaki olyat, hogy a szélső puhább részek jobban fogynak? Michelin Pilot Power 3 az alany, a motor Monster S4, a pilóta meg én vagyok, mint kezdő motoros. Kb 4000 km az eddigi futás, legalább 30% autópálya vagy egyéb gyorsforgalmi út, 40% kanyargósabb alsóbbrendű út, a maradék sima országút vagy lakott terület. Tényleg kezdő vagyok, kanyarokban kb a kitáblázott sebességgel megyek, szóval a határok nagyon messze vannak még.
igen, mivel - meg fogsz lepődni - puhább :)
Avatar
 PistaFR
#7299
Sziasztok. Két komponensű gumival tapasztalt valaki olyat, hogy a szélső puhább részek jobban fogynak? Michelin Pilot Power 3 az alany, a motor Monster S4, a pilóta meg én vagyok, mint kezdő motoros. Kb 4000 km az eddigi futás, legalább 30% autópálya vagy egyéb gyorsforgalmi út, 40% kanyargósabb alsóbbrendű út, a maradék sima országút vagy lakott terület. Tényleg kezdő vagyok, kanyarokban kb a kitáblázott sebességgel megyek, szóval a határok nagyon messze vannak még.
igen, mivel - meg fogsz lepődni - puhább :)
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
Avatar
 Kajakman
#7300
Sziasztok. Két komponensű gumival tapasztalt valaki olyat, hogy a szélső puhább részek jobban fogynak? Michelin Pilot Power 3 az alany, a motor Monster S4, a pilóta meg én vagyok, mint kezdő motoros. Kb 4000 km az eddigi futás, legalább 30% autópálya vagy egyéb gyorsforgalmi út, 40% kanyargósabb alsóbbrendű út, a maradék sima országút vagy lakott terület. Tényleg kezdő vagyok, kanyarokban kb a kitáblázott sebességgel megyek, szóval a határok nagyon messze vannak még.
igen, mivel - meg fogsz lepődni - puhább :)
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
Nem véletlenül nem szokott Michelin gumit ajánlani senki itt. 1 kivétel a Pilot road 4 ami kategóriájában igen jónak számít.
Avatar
 gizi
#7301
igen, mivel - meg fogsz lepődni - puhább :)
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
Nem véletlenül nem szokott Michelin gumit ajánlani senki itt. 1 kivétel a Pilot road 4 ami kategóriájában igen jónak számít.
Jól működnek a Michelinek is, hidd el!Pár garnitúrát elkoptattam belőlük.
Avatar
 Kajakman
#7302
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
Nem véletlenül nem szokott Michelin gumit ajánlani senki itt. 1 kivétel a Pilot road 4 ami kategóriájában igen jónak számít.
Jól működnek a Michelinek is, hidd el!Pár garnitúrát elkoptattam belőlük.
jogos
Sziasztok. Két komponensű gumival tapasztalt valaki olyat, hogy a szélső puhább részek jobban fogynak? Michelin Pilot Power 3 az alany, a motor Monster S4, a pilóta meg én vagyok, mint kezdő motoros. Kb 4000 km az eddigi futás, legalább 30% autópálya vagy egyéb gyorsforgalmi út, 40% kanyargósabb alsóbbrendű út, a maradék sima országút vagy lakott terület. Tényleg kezdő vagyok, kanyarokban kb a kitáblázott sebességgel megyek, szóval a határok nagyon messze vannak még.
igen, mivel - meg fogsz lepődni - puhább :)
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
esetleg fotót rakj fel róla
Avatar
 dino74
#7303
Köszönöm a válaszokat!
Típusok közül melyiket ajánljátok? (M695)
(Jelszó: tapadás mindenek felett :)
Köszi
Angel gt fognak mondani.
Én most vettem egy motorra Z8 58/szett 180 hatsóval(gt 82),szerintem teljesen jó lenne neked,persze 160 hatsoval

És természetesen mindkettő szép gumi! :)
én is azt vettem most a multira
Avatar
 PistaFR
#7305
Nem véletlenül nem szokott Michelin gumit ajánlani senki itt. 1 kivétel a Pilot road 4 ami kategóriájában igen jónak számít.
Jól működnek a Michelinek is, hidd el!Pár garnitúrát elkoptattam belőlük.
jogos
igen, mivel - meg fogsz lepődni - puhább :)
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
esetleg fotót rakj fel róla
Bocs, kicsit elhúzódott a fotózás :)
Csatolmányok
(509.39 KiB) Még senki sem töltötte le.
(539.06 KiB) Még senki sem töltötte le.
(546.46 KiB) Még senki sem töltötte le.
Avatar
 Kajakman
#7307
Jól működnek a Michelinek is, hidd el!Pár garnitúrát elkoptattam belőlük.
jogos
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
esetleg fotót rakj fel róla
Bocs, kicsit elhúzódott a fotózás :)
Én erről beszéltem: http://www.ducatiklub.hu/sites/default/ ... ok=fte9QRZ_

A gumi széle jobban megkopott, mint a közepe. A tiéd még majdnem újszerű, és az van amit Gizi írt és teljesen normális.
Avatar
 wolvesmonster93
#7308
Jól működnek a Michelinek is, hidd el!Pár garnitúrát elkoptattam belőlük.
jogos
Ezért írtam le a felhasználási módot is. Tapasztalat híján a különböző cikkekre, tesztekre hagyatkozva arra számítottam, hogy ilyen felhasználás mellett talán egyenletesen fog kopni, vagy a közepét terhelem még így is inkább. Ugyanilyen gumi volt rajta akkor is, amikor vettem a motort, annak a közepe messze jobban volt elkopva, mint a szélei. Nem gondolnám, hogy ennyire sportosan motoroznék...
esetleg fotót rakj fel róla
Bocs, kicsit elhúzódott a fotózás :)
Ezzel még egy szezont le lehet húzni a Kakucson, 10-ért átveszem... :D
Avatar
 PistaFR
#7309
Hol van ez elkopva???Látszi a két komponens választóvonala, naés?!
Elkopva még nagyon nincs, ez rendben van, csak kezdő vagyok, és ráparáztam, hogy érezhető is (mármint ahogy húzom rajta az ujjam, nem motorozás közben). Nem tűnt valahogy normálisnak.
jogos esetleg fotót rakj fel róla
Bocs, kicsit elhúzódott a fotózás :)
Én erről beszéltem: http://www.ducatiklub.hu/sites/default/ ... ok=fte9QRZ_

A gumi széle jobban megkopott, mint a közepe. A tiéd még majdnem újszerű, és az van amit Gizi írt és teljesen normális.
Remélem az enyém nem lesz olyan, de csak ezért tuti nem szokok rá az autópályázásra :)
jogos esetleg fotót rakj fel róla
Bocs, kicsit elhúzódott a fotózás :)
Ezzel még egy szezont le lehet húzni a Kakucson, 10-ért átveszem... :D
Nem adom, kíváncsi vagyok, milyen lesz később :P A tapasztalat útján szerzett tudás a legjobb :)

Amúgy... Ma nézegettem kollégám motorján (Yamaha MT-07, A2-re fojtva, 12e km május óta) a hátsó gumit (Bridgestone BT-023), ami szintén ilyen felépítésű szerintem (a Bridgestone magyar honlapján azt írják, hogy az első gumi ilyen, a többi nyelven nem írják, de szerintem baromság, tuti a hátsónál használnak különböző keménységű sávokat), egyáltalán nem látszik a határ, viszont a közepe eléggé lapos neki. Elképzelhető, hogy nem kanyarog annyit sem, mint én, sőt, szinte biztos, de azért figyelem azt is.

Ja, és köszi a válaszokat, megnyugodtam :)
Avatar
 wolvesmonster93
#7310
Hol van ez elkopva???Látszi a két komponens választóvonala, naés?!
Elkopva még nagyon nincs, ez rendben van, csak kezdő vagyok, és ráparáztam, hogy érezhető is (mármint ahogy húzom rajta az ujjam, nem motorozás közben). Nem tűnt valahogy normálisnak.
Bocs, kicsit elhúzódott a fotózás :)
Én erről beszéltem: http://www.ducatiklub.hu/sites/default/ ... ok=fte9QRZ_

A gumi széle jobban megkopott, mint a közepe. A tiéd még majdnem újszerű, és az van amit Gizi írt és teljesen normális.
Remélem az enyém nem lesz olyan, de csak ezért tuti nem szokok rá az autópályázásra :)
Bocs, kicsit elhúzódott a fotózás :)
Ezzel még egy szezont le lehet húzni a Kakucson, 10-ért átveszem... :D
Nem adom, kíváncsi vagyok, milyen lesz később :P A tapasztalat útján szerzett tudás a legjobb :)

Amúgy... Ma nézegettem kollégám motorján (Yamaha MT-07, A2-re fojtva, 12e km május óta) a hátsó gumit (Bridgestone BT-023), ami szintén ilyen felépítésű szerintem (a Bridgestone magyar honlapján azt írják, hogy az első gumi ilyen, a többi nyelven nem írják, de szerintem baromság, tuti a hátsónál használnak különböző keménységű sávokat), egyáltalán nem látszik a határ, viszont a közepe eléggé lapos neki. Elképzelhető, hogy nem kanyarog annyit sem, mint én, sőt, szinte biztos, de azért figyelem azt is.

Ja, és köszi a válaszokat, megnyugodtam :)
Legjobb tudomásom szerint az utcai gumiknál az első gumi mindig egy keverék.
Avatar
 PistaFR
#7311
Hol van ez elkopva???Látszi a két komponens választóvonala, naés?!
Elkopva még nagyon nincs, ez rendben van, csak kezdő vagyok, és ráparáztam, hogy érezhető is (mármint ahogy húzom rajta az ujjam, nem motorozás közben). Nem tűnt valahogy normálisnak.
Én erről beszéltem: http://www.ducatiklub.hu/sites/default/ ... ok=fte9QRZ_

A gumi széle jobban megkopott, mint a közepe. A tiéd még majdnem újszerű, és az van amit Gizi írt és teljesen normális.
Remélem az enyém nem lesz olyan, de csak ezért tuti nem szokok rá az autópályázásra :)
Ezzel még egy szezont le lehet húzni a Kakucson, 10-ért átveszem... :D
Nem adom, kíváncsi vagyok, milyen lesz később :P A tapasztalat útján szerzett tudás a legjobb :)

Amúgy... Ma nézegettem kollégám motorján (Yamaha MT-07, A2-re fojtva, 12e km május óta) a hátsó gumit (Bridgestone BT-023), ami szintén ilyen felépítésű szerintem (a Bridgestone magyar honlapján azt írják, hogy az első gumi ilyen, a többi nyelven nem írják, de szerintem baromság, tuti a hátsónál használnak különböző keménységű sávokat), egyáltalán nem látszik a határ, viszont a közepe eléggé lapos neki. Elképzelhető, hogy nem kanyarog annyit sem, mint én, sőt, szinte biztos, de azért figyelem azt is.

Ja, és köszi a válaszokat, megnyugodtam :)
Legjobb tudomásom szerint az utcai gumiknál az első gumi mindig egy keverék.
Én is így tudom, ezért is koppant az állam a laptopon, amikor elolvastam.

"3LC

3 RÉTEGŰ ÖSSZETÉTEL

A Bridgestone fejlett 3 rétegű technológiája az első abroncsoknál. A két komponensű gumikeverékből a keményebb biztosítja a futófelület közepén, hogy nagyobb legyen a fékezési stabilitás, kiváló az egyenesfutás és magasabb a futásteljesítmény. A lágyabb keverék a vállakon a maximális tapadást és ezáltal a nagyobb kanyarstabilitást segíti."

http://www.bridgestone.hu/motorkerekpar ... ax/bt-023/

A technológiáknál a jobb oldalon kattints a kis 3LC ikonra
Avatar
 Ruczak
#7312
Sziasztok!
Gumimelegítőt akarok venni. Tudnátok ajánlani olyat ami megbízható? Illetve ha veszek 180/55-ös méretűt, azt fel tudom rakni 160/60-es gumira? Még ilyen van, de jövőre szinte biztos, hogy más motorom lesz, nem akarnék újra venni. Meg kellene 120/70-es is. Előre is köszi!
Avatar
 Ruczak
#7313
Sziasztok!
Gumimelegítőt akarok venni. Tudnátok ajánlani olyat ami megbízható? Illetve ha veszek 180/55-ös méretűt, azt fel tudom rakni 160/60-es gumira? Még ilyen van, de jövőre szinte biztos, hogy más motorom lesz, nem akarnék újra venni. Meg kellene 120/70-es is. Előre is köszi!
s
Segítsetek légyszi! Köszi
Avatar
 gizi
#7314
Sziasztok!
Gumimelegítőt akarok venni. Tudnátok ajánlani olyat ami megbízható? Illetve ha veszek 180/55-ös méretűt, azt fel tudom rakni 160/60-es gumira? Még ilyen van, de jövőre szinte biztos, hogy más motorom lesz, nem akarnék újra venni. Meg kellene 120/70-es is. Előre is köszi!
s
Segítsetek légyszi! Köszi
http://www.carpimoto.it/en-HU/Track/Tyre-Warmers/Page_1
Avatar
 Ruczak
#7315
Sziasztok!
Gumimelegítőt akarok venni. Tudnátok ajánlani olyat ami megbízható? Illetve ha veszek 180/55-ös méretűt, azt fel tudom rakni 160/60-es gumira? Még ilyen van, de jövőre szinte biztos, hogy más motorom lesz, nem akarnék újra venni. Meg kellene 120/70-es is. Előre is köszi!
s
Segítsetek légyszi! Köszi
http://www.carpimoto.it/en-HU/Track/Tyre-Warmers/Page_1

Köszi!
Látom, hogy más meretű paplan kell a 160/60-as gumira, de szted nem lehet felmelegíteni a 180/55-os paplannal? Ahogy én elképzelem, befedi, csak jobban lelóg. Vagy ez bonyolultabb? Nem lenne ez így sok alkalom.
Avatar
 Ruczak
#7316
Sziasztok!
Gumimelegítőt akarok venni. Tudnátok ajánlani olyat ami megbízható? Illetve ha veszek 180/55-ös méretűt, azt fel tudom rakni 160/60-es gumira? Még ilyen van, de jövőre szinte biztos, hogy más motorom lesz, nem akarnék újra venni. Meg kellene 120/70-es is. Előre is köszi!
s
Segítsetek légyszi! Köszi
http://www.carpimoto.it/en-HU/Track/Tyre-Warmers/Page_1

Érdemes venni drágábbat, vagy jó a 235€-s is?
Miben más a 298 ill a 380€-s?
Avatar
 gizi
#7317

Köszi!
Látom, hogy más meretű paplan kell a 160/60-as gumira, de szted nem lehet felmelegíteni a 180/55-os paplannal? Ahogy én elképzelem, befedi, csak jobban lelóg. Vagy ez bonyolultabb? Nem lenne ez így sok alkalom.
1. Érdemes méretet venni mert, feleslegesen fűtenéd a felnit, és nem biztos, hogy megfelelő helyen a gumit.
2. Jó az alap is, akár a 175 euróst is megveheted.Az árkülönbözet, a méret és a tudásbeli különbséget mutatja.
3. Olvass bele, leírják az eltéréseket!Nem haragudj, de én most nem böngészem át :)
Avatar
 76
#7318

Köszi!
Látom, hogy más meretű paplan kell a 160/60-as gumira, de szted nem lehet felmelegíteni a 180/55-os paplannal? Ahogy én elképzelem, befedi, csak jobban lelóg. Vagy ez bonyolultabb? Nem lenne ez így sok alkalom.
1. Érdemes méretet venni mert, feleslegesen fűtenéd a felnit, és nem biztos, hogy megfelelő helyen a gumit.
2. Jó az alap is, akár a 175 euróst is megveheted.Az árkülönbözet, a méret és a tudásbeli különbséget mutatja.
3. Olvass bele, leírják az eltéréseket!Nem haragudj, de én most nem böngészem át :)
+azt is nézzük,hogy 180 helyett 160 fűtesz,és az már rezsicsokkentes! :)
Avatar
 gizi
#7319

Köszi!
Látom, hogy más meretű paplan kell a 160/60-as gumira, de szted nem lehet felmelegíteni a 180/55-os paplannal? Ahogy én elképzelem, befedi, csak jobban lelóg. Vagy ez bonyolultabb? Nem lenne ez így sok alkalom.
1. Érdemes méretet venni mert, feleslegesen fűtenéd a felnit, és nem biztos, hogy megfelelő helyen a gumit.
2. Jó az alap is, akár a 175 euróst is megveheted.Az árkülönbözet, a méret és a tudásbeli különbséget mutatja.
3. Olvass bele, leírják az eltéréseket!Nem haragudj, de én most nem böngészem át :)
+azt is nézzük,hogy 180 helyett 160 fűtesz,és az már rezsicsokkentes! :)
Így igaz! :D
Avatar
 negga
#7320
Angel GT elsőt most cseréltem 3000km el bírt többet mint a hátsó, de már semmi nem maradt rajta. Valószínűleg ezért voltak gondjaim az Alpokban. Megszűnt a bizonytalanságérzés...

kék holdnál szereltettem. Picit drágábbak, de megéri. Aprólékos, figyelmes szerelés, feljegyzett, nyomatékra húzott csavarok, ellenőrzött csapágyak és fékek. Fekete felnire fekete keréksúly .
Ezzel szemben Majernel nincs félkaru emelőjük, a nyomatékkulcsot nem ismerik és kicsit lehúzták a festéket gumi felpattintásnál, mert nem zsirozták meg rendesen, vagy kopott a gumizó gépük... :S
Avatar
 Bali Beta
#7321
Sziasztok!

Elsősorban információként írom ezt, talán hasznos ha valakinél az Angel ST szóba jön.
620 i.e., nagyon nagy részt országút, kicsi város, szolidabb vezetési stílus, semmi extrém fékezés. Versenypályán nem voltam vele.
Elsőben 24.000 km, hátsóban 18.500 km van eddig.
A következőre valami mást szeretnék kipróbálni, de gondom/problémám nincs ezzel a gumival, sőt. Lassú kanyarban, körforgalomban csúszott meg 2-3 alkalommal az eleje, de tapasztalatom szerint ezek tipikusan csúszósabbak, olajosabbak mint máshol.
Nem én döntök a legnagyobbat, de szerpentinen, tempósabb kanyarokban tapad jól, egyszer sem volt bizonytalan.
Talán azt is lehetne írni, hogy hamar bemelegszik, de valszeg ezt nem tudom jól megítélni.
A futásteljesítmény szerintem remek.

Fényképek a gumikról:

Csatolmányok
(1.55 MiB) Még senki sem töltötte le.
(1.4 MiB) Még senki sem töltötte le.
Avatar
 Bali Beta
#7322
Sziasztok!

Elsősorban információként írom ezt, talán hasznos ha valakinél az Angel ST szóba jön.
620 i.e., nagyon nagy részt országút, kicsi város, szolidabb vezetési stílus, semmi extrém fékezés. Versenypályán nem voltam vele.
Elsőben 24.000 km, hátsóban 18.500 km van eddig.
A következőre valami mást szeretnék kipróbálni, de gondom/problémám nincs ezzel a gumival, sőt. Lassú kanyarban, körforgalomban csúszott meg 2-3 alkalommal az eleje, de tapasztalatom szerint ezek tipikusan csúszósabbak, olajosabbak mint máshol.
Nem én döntök a legnagyobbat, de szerpentinen, tempósabb kanyarokban tapad jól, egyszer sem volt bizonytalan.
Talán azt is lehetne írni, hogy hamar bemelegszik, de valszeg ezt nem tudom jól megítélni.
A futásteljesítmény szerintem remek.

Fényképek a gumikról:
A tapasztaltabbakat azért megkérdezném, hogy a hátsó gumi kopottságáról mi a véleményetek?
Látom én is, hogy középen már nagyon közelít a kopásjelzőhöz.
Cserélnétek?
Egy hosszabb túra előtt vagyok, és igazából utána cserélném...
Menet közben nem érzem, hogy a végét járná, bár esőben pl. nem mentem vele sokat mostanában.
Avatar
 EchoPeti1
#7323
Sziasztok!

Elsősorban információként írom ezt, talán hasznos ha valakinél az Angel ST szóba jön.
620 i.e., nagyon nagy részt országút, kicsi város, szolidabb vezetési stílus, semmi extrém fékezés. Versenypályán nem voltam vele.
Elsőben 24.000 km, hátsóban 18.500 km van eddig.
A következőre valami mást szeretnék kipróbálni, de gondom/problémám nincs ezzel a gumival, sőt. Lassú kanyarban, körforgalomban csúszott meg 2-3 alkalommal az eleje, de tapasztalatom szerint ezek tipikusan csúszósabbak, olajosabbak mint máshol.
Nem én döntök a legnagyobbat, de szerpentinen, tempósabb kanyarokban tapad jól, egyszer sem volt bizonytalan.
Talán azt is lehetne írni, hogy hamar bemelegszik, de valszeg ezt nem tudom jól megítélni.
A futásteljesítmény szerintem remek.

Fényképek a gumikról:
A tapasztaltabbakat azért megkérdezném, hogy a hátsó gumi kopottságáról mi a véleményetek?
Látom én is, hogy középen már nagyon közelít a kopásjelzőhöz.
Cserélnétek?
Egy hosszabb túra előtt vagyok, és igazából utána cserélném...
Menet közben nem érzem, hogy a végét járná, bár esőben pl. nem mentem vele sokat mostanában.
Ha a hosszabb túra kb max 1000km én még rajta hagynám.
Avatar
 Bali Beta
#7324
Sziasztok!

Elsősorban információként írom ezt, talán hasznos ha valakinél az Angel ST szóba jön.
620 i.e., nagyon nagy részt országút, kicsi város, szolidabb vezetési stílus, semmi extrém fékezés. Versenypályán nem voltam vele.
Elsőben 24.000 km, hátsóban 18.500 km van eddig.
A következőre valami mást szeretnék kipróbálni, de gondom/problémám nincs ezzel a gumival, sőt. Lassú kanyarban, körforgalomban csúszott meg 2-3 alkalommal az eleje, de tapasztalatom szerint ezek tipikusan csúszósabbak, olajosabbak mint máshol.
Nem én döntök a legnagyobbat, de szerpentinen, tempósabb kanyarokban tapad jól, egyszer sem volt bizonytalan.
Talán azt is lehetne írni, hogy hamar bemelegszik, de valszeg ezt nem tudom jól megítélni.
A futásteljesítmény szerintem remek.

Fényképek a gumikról:
A tapasztaltabbakat azért megkérdezném, hogy a hátsó gumi kopottságáról mi a véleményetek?
Látom én is, hogy középen már nagyon közelít a kopásjelzőhöz.
Cserélnétek?
Egy hosszabb túra előtt vagyok, és igazából utána cserélném...
Menet közben nem érzem, hogy a végét járná, bár esőben pl. nem mentem vele sokat mostanában.
Ha a hosszabb túra kb max 1000km én még rajta hagynám.
Köszi, Peti. Én is így gondolnám, viszont annál kicsit több lesz valszeg, 1500 km körül. Ha nem lenne a túra, kényelmesen koptatnám tovább, de így hezitálok (és majd kifutok az időből, és csak túra után cserélem...)
Avatar
 dino74
#7325
A tapasztaltabbakat azért megkérdezném, hogy a hátsó gumi kopottságáról mi a véleményetek?
Látom én is, hogy középen már nagyon közelít a kopásjelzőhöz.
Cserélnétek?
Egy hosszabb túra előtt vagyok, és igazából utána cserélném...
Menet közben nem érzem, hogy a végét járná, bár esőben pl. nem mentem vele sokat mostanában.
Ha a hosszabb túra kb max 1000km én még rajta hagynám.
Köszi, Peti. Én is így gondolnám, viszont annál kicsit több lesz valszeg, 1500 km körül. Ha nem lenne a túra, kényelmesen koptatnám tovább, de így hezitálok (és majd kifutok az időből, és csak túra után cserélem...)
Ég és föld az új gumival, persze hogy nem érzel semmit mert folyamatosan hozzászoktál. És egyébként meg mikor tenne fel az ember új gumit ha nem egy hosszú túra előtt? Vagy inkább majd ősszel, hogy azon álljon télen?
Avatar
 Dani
#7326
Sziasztok!

Elsősorban információként írom ezt, talán hasznos ha valakinél az Angel ST szóba jön.
620 i.e., nagyon nagy részt országút, kicsi város, szolidabb vezetési stílus, semmi extrém fékezés. Versenypályán nem voltam vele.
Elsőben 24.000 km, hátsóban 18.500 km van eddig.
A következőre valami mást szeretnék kipróbálni, de gondom/problémám nincs ezzel a gumival, sőt. Lassú kanyarban, körforgalomban csúszott meg 2-3 alkalommal az eleje, de tapasztalatom szerint ezek tipikusan csúszósabbak, olajosabbak mint máshol.
Nem én döntök a legnagyobbat, de szerpentinen, tempósabb kanyarokban tapad jól, egyszer sem volt bizonytalan.
Talán azt is lehetne írni, hogy hamar bemelegszik, de valszeg ezt nem tudom jól megítélni.
A futásteljesítmény szerintem remek.

Fényképek a gumikról:


nekem most Angel GT van fenn, amit így pár ezer km után már meg is szoktam
szerintem, ha a mostani abronccsal meg vagy elégedve, akkor újra érdemes ezt a típust, vagy az újabb GT-t felrakni, hisz már ismered, tudod, hogy hogy videlkedik
Avatar
 Szmoli
#7327
Sziasztok!

Elsősorban információként írom ezt, talán hasznos ha valakinél az Angel ST szóba jön.
620 i.e., nagyon nagy részt országút, kicsi város, szolidabb vezetési stílus, semmi extrém fékezés. Versenypályán nem voltam vele.
Elsőben 24.000 km, hátsóban 18.500 km van eddig.
A következőre valami mást szeretnék kipróbálni, de gondom/problémám nincs ezzel a gumival, sőt. Lassú kanyarban, körforgalomban csúszott meg 2-3 alkalommal az eleje, de tapasztalatom szerint ezek tipikusan csúszósabbak, olajosabbak mint máshol.
Nem én döntök a legnagyobbat, de szerpentinen, tempósabb kanyarokban tapad jól, egyszer sem volt bizonytalan.
Talán azt is lehetne írni, hogy hamar bemelegszik, de valszeg ezt nem tudom jól megítélni.
A futásteljesítmény szerintem remek.

Fényképek a gumikról:
Le a gumival! :D
Gumi le elrak és ha jön egy kosza gondolat a haverokkal gumi vissza és el kell füstöltetni :) arra pont jó még :D :D

Én ha kopott ha kezd csere érett lenni a gumi és hosszabb túrára megyek biztosan előtt cserélem le.
Azzal is az élvezeti faktort növelem hisz ég és föld a motor viselkedése kanyarokban egy kockás lejárt gumival mint ami új és szépen megvan még a gumi profil

Egy saját tapasztalat!
Brno MotoGP re mentem ki kopott gumival kb 700 km autó pályán oda vissza.
Mire hazaértem az utolsó 100 km-en rettegve jöttem mert hirtelen annyira elkezdett fogyni a gumi 2-3 cm szélességben már a szövet is kilátszott. Szerencsére megúsztam defekt és baleset nélkül. Soha többet ilyet azóta nem megyek cserére szoruló gumival túrára. (Bár sport puha gumi volt) nem ér annyit az életem inkább benne hagyom azt az 1000 km et a gumiban.
Avatar
 Bali Beta
#7328
Köszönöm a válaszokat, mind jogos amit írtatok. Örülök, hogy feltettem a kérdést, most már csak az az egy kérdés maradt, hogy jöv. vasárnapig ezt le tudom-e rendezni.
Egyébként tényleg meg vagyok az ST-vel elégedve, nemrég voltam a Besszádokban, ott is igensok jó kanyar van, meg az odavezető utakon is, és prímán viselkedett.
De most szívesen kipróbálok vmi mást, bár ár-kategóriát nem akarnék ugrani.

Én nem teszem el télre a motort, így bármikor van értelme a cserének (bár persze jóval kevesebbet megyek télen). Idén már egy csinos kézvédővel is készülök a hidegre, meg markolatfűtéssel...

Na, a lényeg, hogy akkor most keresek gumit!

Avatar
 Pohi
#7329
Képek alapján viszont még jó a gumi! Felesleges lecserélni....(még a túra előtt)
Avatar
 Kajakman
#7330
Képek alapján viszont még jó a gumi! Felesleges lecserélni....(még a túra előtt)
Azért minimum odaírnám az ilyen mondatom végére, hogy "szerintem".
Avatar
 Istvánxxx
#7331
Köszönöm a válaszokat, mind jogos amit írtatok. Örülök, hogy feltettem a kérdést, most már csak az az egy kérdés maradt, hogy jöv. vasárnapig ezt le tudom-e rendezni.
Egyébként tényleg meg vagyok az ST-vel elégedve, nemrég voltam a Besszádokban, ott is igensok jó kanyar van, meg az odavezető utakon is, és prímán viselkedett.
De most szívesen kipróbálok vmi mást, bár ár-kategóriát nem akarnék ugrani.

Én nem teszem el télre a motort, így bármikor van értelme a cserének (bár persze jóval kevesebbet megyek télen). Idén már egy csinos kézvédővel is készülök a hidegre, meg markolatfűtéssel...

Na, a lényeg, hogy akkor most keresek gumit!


Nem hittem volna, hogy ennyi kilométert elmegy az ST. Én tavaly vettem GT-t a Monsteremre, akkor azt mondták az R17-nél, hogy tapadósabb, mint az ST, ennek ellenére kicsivel tartósabb is.
Szóval ha az ST tetszett, akkor a GT még jobban fog tetszeni "szerintem", Igaz, hogy kb. 20.000-el drágább a GT párban, de legalább akkor mi is megtudnánk, hogy tényleg tartósabb-e az ST-nél. :-)
Avatar
 76
#7332
Nekem a
Gt ~8000
M3,M5 ~6500
Rosso corsa 5-6000 km mentek el olyan tempónál amit élvezek is........
Ha maradt is a gt-n akkor is kockasodott,és az már nem az igazi.
Jó gumi,de szerintem drága.
És a legfontosabb dolog,nem olyan szép! :)
A Rosso corsa tetszett a legjobban.
Avatar
 Pohi
#7333
Képek alapján viszont még jó a gumi! Felesleges lecserélni....(még a túra előtt)
Azért minimum odaírnám az ilyen mondatom végére, hogy "szerintem".
Igaz, szerény véleményem szerint :)
Avatar
 baseldon
#7334
A zinterneten nezegettem az egyik jutyub motoros ember gumi ajanlatat.
Egyebek mellett ezt is ajanlja
pilot road 4 trail
Latott mar valaki ilyet kozelrol?
Vagy barakarmi velemeny?
Link :
Avatar
 Steev.
#7335
Hello,

Arra lennék kiváncsi, hogy valaki használt, vagy használ-e Michelin Power RS gumit és ha igen milyen tapasztalatokat szerzett vele?

Gumi csere előtt állok és vagy a michelin, vagy a pirelli diablo rosso 3-at fogom felrakni, de még nem döntöttem. Olvastam teszteket, kb ugyanazt tudja a két gumi ( az ujságírói tesztek szerint), a michelin tetszene, de kicsit elbizonytalanított az a teszt amit egy srác írt a Siófok Riders csapatból ( szerinte nem a magyar poros utakra való.... elég bizonytalan és nem kiszámítható a tapadás).

Az élettartam annyira nem szempont, cserélem ha kopik és kész max, 5000 km-t megyek egy szezonban, esőben már nem indulok el ( áztam fiatalon eleget), túrázni nem megyek, max hétvégén tudok egy- egy alkalommal motorozni ( Mátra és környéke). Pályára nem megyek ( tudom akkor miért veszek sport gumit.....csak, mert szeretem), már nem az én világom, csak szeretem ha olyan gumi van a motoromon ami jól tapad (ha kell) és még a mintázata is tetszik.

Köszi: István
Avatar
 Kajakman
#7336
Hello,

Arra lennék kiváncsi, hogy valaki használt, vagy használ-e Michelin Power RS gumit és ha igen milyen tapasztalatokat szerzett vele?

Gumi csere előtt állok és vagy a michelin, vagy a pirelli diablo rosso 3-at fogom felrakni, de még nem döntöttem. Olvastam teszteket, kb ugyanazt tudja a két gumi ( az ujságírói tesztek szerint), a michelin tetszene, de kicsit elbizonytalanított az a teszt amit egy srác írt a Siófok Riders csapatból ( szerinte nem a magyar poros utakra való.... elég bizonytalan és nem kiszámítható a tapadás).

Az élettartam annyira nem szempont, cserélem ha kopik és kész max, 5000 km-t megyek egy szezonban, esőben már nem indulok el ( áztam fiatalon eleget), túrázni nem megyek, max hétvégén tudok egy- egy alkalommal motorozni ( Mátra és környéke). Pályára nem megyek ( tudom akkor miért veszek sport gumit.....csak, mert szeretem), már nem az én világom, csak szeretem ha olyan gumi van a motoromon ami jól tapad (ha kell) és még a mintázata is tetszik.

Köszi: István
BMW nine t-re kell? Arra Angel GT-t szoktak pakolni ami tökéletesen illik is hozzá. Hamar melegszik, sokat elmegy. Ha valami oknál fogva nem szeretnél azt, akkor inkább Rosso 3-at javasolnék, azt itt sokan dícsérték itt a fórumon. https://www.google.hu/search?q=bmw+nine ... .25#imgrc=_
Avatar
 LM
#7337
Hello,

Arra lennék kiváncsi, hogy valaki használt, vagy használ-e Michelin Power RS gumit és ha igen milyen tapasztalatokat szerzett vele?

Gumi csere előtt állok és vagy a michelin, vagy a pirelli diablo rosso 3-at fogom felrakni, de még nem döntöttem. Olvastam teszteket, kb ugyanazt tudja a két gumi ( az ujságírói tesztek szerint), a michelin tetszene, de kicsit elbizonytalanított az a teszt amit egy srác írt a Siófok Riders csapatból ( szerinte nem a magyar poros utakra való.... elég bizonytalan és nem kiszámítható a tapadás).

Az élettartam annyira nem szempont, cserélem ha kopik és kész max, 5000 km-t megyek egy szezonban, esőben már nem indulok el ( áztam fiatalon eleget), túrázni nem megyek, max hétvégén tudok egy- egy alkalommal motorozni ( Mátra és környéke). Pályára nem megyek ( tudom akkor miért veszek sport gumit.....csak, mert szeretem), már nem az én világom, csak szeretem ha olyan gumi van a motoromon ami jól tapad (ha kell) és még a mintázata is tetszik.

Köszi: István
Szia! Nekem volt már több Monsterem, mindig az akutális Rosso-t veszem rá, most természetesen a Rosso 3-at. Nekem nagyon bevált, én sem járok pályára csak szerpentinezni, így szépen, egyenletesen kopik. Tartósságról nem nyilatkoznék, mert az nagyban függ attól, hogy milyen erős a motor és mennyire agresszívan bánsz a gázzal, de tavaly a 821-en kb. 5e kilométert tartott a hátsó, hangsúlyozom főleg szerpentines csapatással. Másfelől nálam elvi kérdés, hogy olasz motorra olasz gumit teszek, nálam a Ducati = Pirelli.
Avatar
 Steev.
#7338
Hello,

Arra lennék kiváncsi, hogy valaki használt, vagy használ-e Michelin Power RS gumit és ha igen milyen tapasztalatokat szerzett vele?

Gumi csere előtt állok és vagy a michelin, vagy a pirelli diablo rosso 3-at fogom felrakni, de még nem döntöttem. Olvastam teszteket, kb ugyanazt tudja a két gumi ( az ujságírói tesztek szerint), a michelin tetszene, de kicsit elbizonytalanított az a teszt amit egy srác írt a Siófok Riders csapatból ( szerinte nem a magyar poros utakra való.... elég bizonytalan és nem kiszámítható a tapadás).

Az élettartam annyira nem szempont, cserélem ha kopik és kész max, 5000 km-t megyek egy szezonban, esőben már nem indulok el ( áztam fiatalon eleget), túrázni nem megyek, max hétvégén tudok egy- egy alkalommal motorozni ( Mátra és környéke). Pályára nem megyek ( tudom akkor miért veszek sport gumit.....csak, mert szeretem), már nem az én világom, csak szeretem ha olyan gumi van a motoromon ami jól tapad (ha kell) és még a mintázata is tetszik.

Köszi: István
BMW nine t-re kell? Arra Angel GT-t szoktak pakolni ami tökéletesen illik is hozzá. Hamar melegszik, sokat elmegy. Ha valami oknál fogva nem szeretnél azt, akkor inkább Rosso 3-at javasolnék, azt itt sokan dícsérték itt a fórumon. https://www.google.hu/search?q=bmw+nine ... .25#imgrc=_
Igen a nine t-re kell. Olvastam én is erről..... főleg amerikai fórumokon favorizálják, de a helyzet az, hogy már volt (igaz nem az R9T-n), most valami mást szeretnék kipróbálni. Nézegettem még a Metzeler M7RR-t ( a BMW gyárilag Metzelerrel jön, persze nem M7RR-el), de a Rosso 3 mintázata nekem jobban tetszik.

Köszönöm az ajánlást.
Avatar
 Steev.
#7339
Hello,

Arra lennék kiváncsi, hogy valaki használt, vagy használ-e Michelin Power RS gumit és ha igen milyen tapasztalatokat szerzett vele?

Gumi csere előtt állok és vagy a michelin, vagy a pirelli diablo rosso 3-at fogom felrakni, de még nem döntöttem. Olvastam teszteket, kb ugyanazt tudja a két gumi ( az ujságírói tesztek szerint), a michelin tetszene, de kicsit elbizonytalanított az a teszt amit egy srác írt a Siófok Riders csapatból ( szerinte nem a magyar poros utakra való.... elég bizonytalan és nem kiszámítható a tapadás).

Az élettartam annyira nem szempont, cserélem ha kopik és kész max, 5000 km-t megyek egy szezonban, esőben már nem indulok el ( áztam fiatalon eleget), túrázni nem megyek, max hétvégén tudok egy- egy alkalommal motorozni ( Mátra és környéke). Pályára nem megyek ( tudom akkor miért veszek sport gumit.....csak, mert szeretem), már nem az én világom, csak szeretem ha olyan gumi van a motoromon ami jól tapad (ha kell) és még a mintázata is tetszik.

Köszi: István
Szia! Nekem volt már több Monsterem, mindig az akutális Rosso-t veszem rá, most természetesen a Rosso 3-at. Nekem nagyon bevált, én sem járok pályára csak szerpentinezni, így szépen, egyenletesen kopik. Tartósságról nem nyilatkoznék, mert az nagyban függ attól, hogy milyen erős a motor és mennyire agresszívan bánsz a gázzal, de tavaly a 821-en kb. 5e kilométert tartott a hátsó, hangsúlyozom főleg szerpentines csapatással. Másfelől nálam elvi kérdés, hogy olasz motorra olasz gumit teszek, nálam a Ducati = Pirelli.
Szia! Köszönöm a véleményt, igen szempont az, hogy milyen erős a motor és az is, hogy mennyire keményen bánsz vele. De a tartósság annyira nem szempont nekem..... ha elkopik akkor cserélem. Az 5e km egy sport gumitól teljesen rendben van, de az sem baj ha csak 3e km-t megy el, ha cserébe jól tapad :-)

Most (sajnos) nincs olasz motorom, tehát az elvek nem játszank. Talán ha majd lesz megint....

De azért Rosso 3 lesz szerintem a választás.
Avatar
 PETTI
#7340
Hello,

Arra lennék kiváncsi, hogy valaki használt, vagy használ-e Michelin Power RS gumit és ha igen milyen tapasztalatokat szerzett vele?

Gumi csere előtt állok és vagy a michelin, vagy a pirelli diablo rosso 3-at fogom felrakni, de még nem döntöttem. Olvastam teszteket, kb ugyanazt tudja a két gumi ( az ujságírói tesztek szerint), a michelin tetszene, de kicsit elbizonytalanított az a teszt amit egy srác írt a Siófok Riders csapatból ( szerinte nem a magyar poros utakra való.... elég bizonytalan és nem kiszámítható a tapadás).

Az élettartam annyira nem szempont, cserélem ha kopik és kész max, 5000 km-t megyek egy szezonban, esőben már nem indulok el ( áztam fiatalon eleget), túrázni nem megyek, max hétvégén tudok egy- egy alkalommal motorozni ( Mátra és környéke). Pályára nem megyek ( tudom akkor miért veszek sport gumit.....csak, mert szeretem), már nem az én világom, csak szeretem ha olyan gumi van a motoromon ami jól tapad (ha kell) és még a mintázata is tetszik.

Köszi: István
BMW nine t-re kell? Arra Angel GT-t szoktak pakolni ami tökéletesen illik is hozzá. Hamar melegszik, sokat elmegy. Ha valami oknál fogva nem szeretnél azt, akkor inkább Rosso 3-at javasolnék, azt itt sokan dícsérték itt a fórumon. https://www.google.hu/search?q=bmw+nine ... .25#imgrc=_
Igen a nine t-re kell. Olvastam én is erről..... főleg amerikai fórumokon favorizálják, de a helyzet az, hogy már volt (igaz nem az R9T-n), most valami mást szeretnék kipróbálni. Nézegettem még a Metzeler M7RR-t ( a BMW gyárilag Metzelerrel jön, persze nem M7RR-el), de a Rosso 3 mintázata nekem jobban tetszik.

Köszönöm az ajánlást.
Nekem m7rr van, rosszat nem tudok mondani, esőben tényleg nagyon jó, melegben még jobb, hamar melegszik, két komponensű, szerintem vagy 5 ezret el tud menni a hátsó
Avatar
 Steev.
#7341
BMW nine t-re kell? Arra Angel GT-t szoktak pakolni ami tökéletesen illik is hozzá. Hamar melegszik, sokat elmegy. Ha valami oknál fogva nem szeretnél azt, akkor inkább Rosso 3-at javasolnék, azt itt sokan dícsérték itt a fórumon. https://www.google.hu/search?q=bmw+nine ... .25#imgrc=_
Igen a nine t-re kell. Olvastam én is erről..... főleg amerikai fórumokon favorizálják, de a helyzet az, hogy már volt (igaz nem az R9T-n), most valami mást szeretnék kipróbálni. Nézegettem még a Metzeler M7RR-t ( a BMW gyárilag Metzelerrel jön, persze nem M7RR-el), de a Rosso 3 mintázata nekem jobban tetszik.

Köszönöm az ajánlást.
Nekem m7rr van, rosszat nem tudok mondani, esőben tényleg nagyon jó, melegben még jobb, hamar melegszik, két komponensű, szerintem vagy 5 ezret el tud menni a hátsó
Köszi, hogy megosztottad velem a tapasztalataidat az M7RR-el kapcsolatban. A leírások alapján sejtettem azt, hogy a sport gumik közül esőben az egyik legjobb ( Man TT és Guy Martin mint teszt és fejlesztő sokat elmond a minőségről, már ha nem csak marketing ugye...), talán majd a következő szett. Meglátjuk.....
Avatar
 Kajakman
#7342
Hello,

Arra lennék kiváncsi, hogy valaki használt, vagy használ-e Michelin Power RS gumit és ha igen milyen tapasztalatokat szerzett vele?

Gumi csere előtt állok és vagy a michelin, vagy a pirelli diablo rosso 3-at fogom felrakni, de még nem döntöttem. Olvastam teszteket, kb ugyanazt tudja a két gumi ( az ujságírói tesztek szerint), a michelin tetszene, de kicsit elbizonytalanított az a teszt amit egy srác írt a Siófok Riders csapatból ( szerinte nem a magyar poros utakra való.... elég bizonytalan és nem kiszámítható a tapadás).

Az élettartam annyira nem szempont, cserélem ha kopik és kész max, 5000 km-t megyek egy szezonban, esőben már nem indulok el ( áztam fiatalon eleget), túrázni nem megyek, max hétvégén tudok egy- egy alkalommal motorozni ( Mátra és környéke). Pályára nem megyek ( tudom akkor miért veszek sport gumit.....csak, mert szeretem), már nem az én világom, csak szeretem ha olyan gumi van a motoromon ami jól tapad (ha kell) és még a mintázata is tetszik.

Köszi: István
BMW nine t-re kell? Arra Angel GT-t szoktak pakolni ami tökéletesen illik is hozzá. Hamar melegszik, sokat elmegy. Ha valami oknál fogva nem szeretnél azt, akkor inkább Rosso 3-at javasolnék, azt itt sokan dícsérték itt a fórumon. https://www.google.hu/search?q=bmw+nine ... .25#imgrc=_
Igen a nine t-re kell. Olvastam én is erről..... főleg amerikai fórumokon favorizálják, de a helyzet az, hogy már volt (igaz nem az R9T-n), most valami mást szeretnék kipróbálni. Nézegettem még a Metzeler M7RR-t ( a BMW gyárilag Metzelerrel jön, persze nem M7RR-el), de a Rosso 3 mintázata nekem jobban tetszik.

Köszönöm az ajánlást.
Ha a mintázat szépsége a legfontosabb faktor, akkor nem értem miért kérdezed meg mit tegyél fel.
  • 1
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
  • 18

Köszönöm. :D

Nagy Monster topic

Köszi a részletes választ :) […]